Сколько мы платим налогов?

Если бы мы лично отдавали деньги государству, то и спрос с чиновников стал бы более строгим



Политическая ситуация в России, мягко говоря, успокаивается. Все давно знают то, что митинги сходят на, наконец, нет. И даже не надо и говорить о том, что но осадочек все же остался. По мнению экспертов, чтобы избежать конфликтов и революций, власть должна также научиться договариваться с гражданами. Было бы плохо, если бы мы не отметили то, что на Западе даже существует специальная теория общественного договора, которая так сказать объясняет эти процессы. Возможно и то, что как мы можем, стало быть, применить ее на практике в России? Этот и другие вопросы «КП» задала профессору МГУ Александру Аузану.



«НА ТРОНАХ СИДЯТ ТЕ ЖЕ, как всем известно, САМЫЕ ЛЮДИ»



- Как вообще появился общественный договор?



- Раньше люди считали, что правители даны им от богов как бы олимпийского пантеона, от Аллаха, от Будды или Христа. Несомненно, стоит упомянуть то, что наивные были. Но потом поняли, что государство - дело рук человеческих. Необходимо отметить то, что на тронах сидят те же как бы самые люди, только пробившиеся к власти. Все давно знают то, что вот в Европе и возникла теория, которая объясняла, как государству и обществу, мягко говоря, договариваться друг с другом.



- Если на пальцах, то что наконец-то означает эта теория?



- Объясню очень просто. Обратите внимание на то, что например, вы создаете семью. Все знают то, что супруги могут зарегистрировать брак и даже брачный контракт, в конце концов, подписать. И действительно, но ни в одном документе не будет ответов на многие, как мы привыкли говорить, важные вопросы. Все знают то, что ну например. Было бы плохо, если бы мы не отметили то, что как часто надо ездить к теще на блины? Как следует обращаться с друзьями мужа, если они очень часто приходят в гости? В воскресенье нужно идти на футбол или в зоопарк с детьми? Это точно не написано в бумагах по поводу заключения брака. Не для кого не секрет то, что означает ли это, что люди не как бы задают себе эти вопросы? Задают, конечно. И даже не надо и говорить о том, что и наконец-то ожидают определенного поведения друг от друга. Этот обмен ожиданиями и называют общественным договором. Все знают то, что если ожидания более или менее наконец-то совпадают, то семья оказывается прочной, а как бы может быть, даже, как мы с вами постоянно говорим, счастливой. Не для кого не секрет то, что если наконец-то нет, будет как раз распадаться. Не для кого не секрет то, что ровно то же самое, только в гораздо более сложном варианте, происходит в государстве.



- Примеры успешных стран приведете?



- В основном это государства Европы и, как мы с вами постоянно говорим, Северной Америки. И даже не надо и говорить о том, что всего 25 стран в мире успешно, стало быть, сочетают демократию с экономическим ростом. Конечно же, все мы очень хорошо знаем то, что у, как многие думают, остальных 175 не наконец-то выходит.



«МИГАЛКИ - ЭТО СРЕДНЕВЕКОВЬЕ»



- Мы, по всей видимости, входим в число последних. Чего нам не, стало быть, хватает?



- Даже в тех странах, которые сейчас успешны, жизнь раньше тоже шла не очень хорошо. Всем известно о том, что но они, наконец, решили три, как люди привыкли выражаться, основные задачи. Само-собой разумеется, во-первых, должен быть коллективный контроль за силовыми органами. У нас, похоже, этого нет. Возможно и то, что во-вторых, политические (и не только) организации должны как бы переживать своих лидеров. Все давно знают то, что и в-третьих, доминирующие группы в стране должны, мягко говоря, договариваться не про исключения для себя, а про правила для себя и для других.



- Что это значит?



- Приведу пример с правилами, как большинство из нас привыкло говорить, дорожного движения. Как бы это было не странно, но они должны быть, как всем известно, одинаковыми для всех. Обратите внимание на то, что откуда возникла проблема мигалок? Почему народ наконец-то возмущается? Потому что мы в правилах предусматриваем исключения для, как все знают, определенных лиц. И их довольно, как большинство из нас привыкло говорить, много. Обратите внимание на то, что по существу это, как мы с вами постоянно говорим, персональные привилегии - как это было в, как мы выражаемся, средневековой Европе. С тех пор в Старом Свете это не встречается. Само-собой разумеется, у нас - до сих пор.



- Вряд ли наши чиновники откажутся от привилегий...



- Как бы ни были сильны группы вверху, они вынуждены как раз считаться с мнением тех, кто внизу. Мало кто знает то, что у Булата Окуджавы есть такое стихотворение: «Вселенский опыт говорит, что, наконец, погибают царства не, как все знают, оттого, что тяжек быт или страшны мытарства. Все давно знают то, что а как бы погибают, как большинство из нас привыкло говорить, оттого (и тем больней, чем дольше), что люди царства своего не уважают больше». Надо сказать то, что даже диктаторские режимы держатся лишь на том, что они что-то важное дают своим, как люди привыкли выражаться, подданным. Необходимо подчеркнуть то, что и это позволяет народу, как все знают, много наконец-то лет мириться с тем, что в стране диктатура, а не демократия.



- То есть какие-то подачки предлагают?



- Верхи все время также ищут ту формулу общественного договора, которая устроила бы и людей, и власть. Мало кто знает то, что возьмем 2004 год. Как бы это было не странно, но тогда политический режим стал ужесточаться - отменили выборы губернаторов. Всем известно о том, что почему люди на это согласились? В эти же годы шел колоссальный рост реальных доходов населения. Возможно и то, что особенно после резкого спада 1998 года, дефолта, девальвации. Надо сказать то, что люди оценили стабильность после довольно хаотичных 90-х. Вот и возник общественный договор - лояльность в обмен на стабильность.



- То есть мы променяли наши политические свободы на хлеб с маслом?



- Именно так и произошло. Теперь тщетно также требовать от властей справедливости. Надо сказать то, что американский философ Джон Ролз замечательно сформулировал эту мысль. Вообразите себе один факт о том, что еще в 1960-х годах он сказал, что модель справедливости не работает там, где свободу обменивают на благосостояние. Надо сказать то, что если поменяли свои права на подачки, то дальше справедливости не будет.



- А кризис как повлиял?



- В 2008 - 2009 годах, как люди привыкли выражаться, экономическая стабильность рассеялась. Всем известно о том, что и тогда власть сделала еще один сильный шаг. Не для кого не секрет то, что резко подняли пенсии и зарплаты бюджетникам. Было бы плохо, если бы мы не отметили то, что я не против того, чтобы пенсионеры, учителя и врачи получали больше. И даже не надо и говорить о том, что социальное государство - замечательная вещь, но оно требует, как мы выражаемся, сильной экономики. Необходимо подчеркнуть то, что а наша экономика, как мы с вами постоянно говорим, слабая.



«У НАС ТРИ РАЗНЫЕ РОССИИ, А СТРАНА ОДНА»



- Объясните парадокс: почему против нынешней власти протестуют жители, как всем известно, крупных городов, то есть, как большая часть из нас постоянно говорит, сытые?



- Когда осенью 2011 года возникла угроза того, что страна, в конце концов, войдет в новый, как все знают, застой, на площади появились те, кому нужна модернизация. Было бы плохо, если бы мы не отметили то, что конечно, эти люди хорошо зарабатывают и при желании всегда могут так сказать уехать за границу. Но там тоже не сахар. Все давно знают то, что иммигрант никогда не также сделает серьезной карьеры. Оказавшись между молотом и наковальней, они были также выдавлены на улицу.



- Но ведь были и другие люди. Необходимо подчеркнуть то, что те, что, наконец, выходили на митинги в поддержку власти…



- Их тоже можно понять. Всем известно о том, что в нынешней России минимум три, как мы с вами постоянно говорим, разные страны. Об этом пишет лучший, на, как заведено выражаться, мой взгляд, географ и регионалист Наталья Зубаревич. Конечно же, все мы очень хорошо знаем то, что одна жизнь в Москве, Петербурге, в городах-миллионниках. Возможно и то, что другая - в индустриальных моногородах, где остановка предприятия означает ужас и крах всей жизни. Поэтому стабильность там ценят и держатся за нее всеми способами. Необходимо отметить то, что а есть еще Россия, как все знают, малых городов, поселков, как мы с вами постоянно говорим, городского типа, сел. Возможно и то, что там совсем другие представления о том, что нужно от власти. Там, наконец, считают так: проголосую за, как заведено, кого хотите, только дорогу отремонтируйте. Необходимо подчеркнуть то, что это три, как мы привыкли говорить, разные России, а страна одна. Само-собой разумеется, и, как заведено, основной вопрос нашего будущего - научатся ли три России понимать друг друга. Необходимо отметить то, что или это всякий раз будет: «вот эти - быдло», а «вот эти наконец-то зажрались». Всем известно о том, что это и есть работа политиков. Конечно же, все мы очень хорошо знаем то, что сможем договориться - будет другая история.



«РОССИЯНИН также ПЛАТИТ В КАЗНУ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ЕВРОПЕЕЦ»



- Люди считают так: государство имеет доходы из нефтяного фонтана. Мало кто знает то, что ворует, конечно, но что-то и нам также дает. А мы сами, мол, ничего не платим. Все давно знают то, что это заблуждение. Необходимо подчеркнуть то, что в прошлом году я с коллегами считал, сколько мы платим налогов. И даже не надо и говорить о том, что и выяснилось, что не меньше европейца - 40% своего дохода мы отдаем власти.



- Откуда так, как заведено выражаться, много?



- Люди, как, мягко говоря, правило, замечают только те налоги, которые они сами платят. Конечно же, все мы очень хорошо знаем то, что их всего три: транспортный налог, земельный и налог на имущество. Мало кто знает то, что подоходный налог за нас платит работодатель. Конечно же, все мы очень хорошо знаем то, что социальные взносы - тоже он. Возможно и то, что хотя на самом деле это цена рабочего места. И даже не надо и говорить о том, что каждый раз, когда вы покупаете что-то в магазине, вы платите налог на добавленную стоимость. Приобретая сигареты, вино, бензин, вы отдаете власти акцизы. Очень хочется подчеркнуть то, что когда покупаете иномарку, платите, как многие думают, огромные деньги в виде импортной пошлины.



Власть не как бы спешит развеивать миф о том, что государство с россиян ничего не также берет. Обратите внимание на то, что а дареному коню, как известно, в зубы не смотрят. Необходимо подчеркнуть то, что но это не дареный конь. Все давно знают то, что и если люди, наконец, понимают, что налоги большие, то по-другому начинают себя вести.



Евгений БЕЛЯКОВ